Мираж-Форум
http://mirage.nm.ru

 

FYI (15.07.2005, 03:46)
(Слова Литягина с вкладыша диска Greatest hits 1996 года)
Большое спасибо:
Маме А.Литягина за то, что в детстве купила ему фортепиано,
Е.Литягиной-старшей за то, что освоила технологию молодёжных текстов,
Е.Литягиной-младшей за то, что прослушала некоторые песни до своего рождения,
А.Букрееву за монументальную директорскую деятельность,
А.Есину за поездку в Америку,
А.Лукинову, И.Васильеву и В.Белякову за студию, где всё записывалось,
А.Субботину и С.Титову за студию, где всё мастерилось.

(Титры демо-ролика 2005 г.)
Спасибо:
Андрею Лукинову, Игорю Васильеву, Елене Литягиной, Валерию Соколову за помощь и поддержку при записи альбомов группы "Мираж".

Вот и фамилия второго Андрея всплыла.


Комментарии

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru (15.07.2005, 23:27)
Разина ещё запамятовал! :)

Alexey (16.07.2005, 19:36)
Имеено Разин и Лукинов и гадили на форуме :)

АНДРЕЙ (18.07.2005, 13:34)
Точно!

Анонс (18.07.2005, 16:32)
Смотрите на экранах ваших мониторов новый блосбактер "Андреица: перезагрузка"! Зависание устранено: машины пошли в атаку с новыми сообщениями! Смогут ли люди выстоять в борьбе?

АНДРЕ (19.07.2005, 00:29)
Сир, это "Чаппи"! Мясо с овощами в нежном соусе! Хорошо погажу!

Ольга (22.07.2005, 14:16)
даёшь перезагрузку....

Пятница (22.07.2005, 21:18)
А Субботин тоже Андрей.

Сергей Афанаскин E-mail: sergey@afanaskin.com (24.07.2005, 11:17)
Вот уж Андрей Субботин на этом Форуме точно ничего не пишет.

VaDiM (24.07.2005, 12:05)
из представителей большого шоу биза у нас пишет только Сергей Афанаскин.

Стас (Моск.обл., п.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru (26.07.2005, 00:20)
Субботин точно не пишет? Значит, насчёт Лукинова и Разина уверенности нет? :)

Сергей Афанаскин E-mail: sergey@afanaskin.com (27.07.2005, 21:59)
Просто ни с Лукиновым, ни с Разиным я лично не общался. Гарантировать не могу.

Выше Андреевский стяг! (27.07.2005, 23:57)
Кто кому из них под столом провода коммутировал и мог затаить обиду на весь мир аж?

 


Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (04.07.2005, 10:56)
Вчера лазил по сети и наткнулся на любопытную ссылку http://www.ybs-music.com/fget.php?name=synthezator.mp3 Оказывается, это группа Лаванда. Стиль музыки - электропоп 80-х, но вокал, к сожалению, оставляет желать лучшего. Одно плохо: сервер не поддерживает докачку. Впрочем можно у гих есть сайт www.lavandapop.ru (грузится медленно)


Комментарии

Ил (08.07.2005, 15:40) (09.07.2005, 00:08)
Для тех, кто еще не знает http://www.miragemusic.ru - ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ группы МИРАЖ и студии Мираж Мьюзик

ruvv (09.07.2005, 13:04) (09.07.2005, 18:05)
Видать тут все грамотные и знающие. Дайте ссылку, где качнуть оригинальные песни Миража, не всякие там миксы-ремиксы-перепевки

ДЖЕМ (09.07.2005, 14:18) (09.07.2005, 18:06)
И оригинальные версии и миксы ремиксы. http://www.mp3one.ru/singer.php?id=39

ruvv (10.07.2005, 08:02)
Блин, я имел в виду качнуть бесплатно. За деньги мне эта попса нахрен не нужна

Гарри Куллер (10.07.2005, 08:25)
А нахаляву ты сам этой попсе нахрен нужен?

ruvv (10.07.2005, 08:33)
Ё-мое, я попросил ссылку, в полемику вступать не собираюсь. Ежели нет на эту тему соображений, нефиг тогда захламлять эфир

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (10.07.2005, 16:31)
Попса не нужна, но душа просит качева! Так это Вам, батенька, не на Мираж-форум надо, а в качалку!

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (10.07.2005, 19:15)
Попробуй поискать в www.rmp.ru м есть оригинальные песни и ремиксы и всё бесплатно (нужна лишь регистрация)

Natalya (19.07.2005, 12:45) (20.07.2005, 02:50)
Мне интересно узнать - кто-нибудь покупал в "Раритете" клипы Диско СССР? Напишите, что там за клипы?

Mikky Icq: 297089075 (29.07.2005, 07:01)
(28.07.2005, 16:31)
Зашел на сайт,хотел скачать стареньких песенок Миража,которые раньше очень любил.А вот какой то гад(а как его еще назвать?..) не дает здесь вывешать хоть с 10-к старых шлягеров.И сам ни ам- и другим не дам.Собака..на сене..

Стас (Моск.обл., п.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru (29.07.2005, 07:03)
Люди, подскажите Мыколе, как его ещё назвать!

igor-69 E-mail: igor-69@rambler.ru (08.08.2005, 23:06)
08.08.2005, 21:52
На моем сайте-fmusic.net.ru(бывший forbidden-m.narod.ru)
теперь можно скачать некоторые редкие песни.

Сергей (26.09.2005, 10:26)
25.09.2005, 16:02
Добрый час! я администрирую сайт http://mawin80.narod.ru , который о восьмидесятых годах, о поколении, носившем Мальвины. На сайте размещается музыка тех лет, которой уже нет в продажи и негде скачать в Интернете. Также создан форум для общения людей, взрослевших в мальвинах.

Нахожу наши сайты с общим «фундаментом» и поэтому предлагаю Вам обменяться ссылками.
Если у Вас есть возможность и желание разместить наш баннер, для этого достаточно вставить следующий код:

<div align="center"><a href="http://mawin80.narod.ru/index.htm">< img src="http://mawin80.narod.ru/image/mawin.gif" width="234" height="60" alt="Сайт поколения Мальвин - mp3 и другое" border="1"></a></div>

Марго (26.09.2005, 10:28)
25.09.2005, 20:14
Мне нравится группа Мальвина. Но чисто песни. Её же голос это что-то. Честное слово, я бы также спела. Но всё же, интересно посмотреть на её фотку и сколько ей сейчас лет?

 


Webmaster E-mail: mpw@bk.ru (01.07.2005, 15:59)
Мне так надоели отдельные "ветераны форума" с мозгом дятла и при этом с гонором уэльского принца, что их реплики я не то что редактировать, даже комментировать не буду.
Стас, не полемизируй с берёзой, просто мочи козлов не взирая на регалии.


Комментарии

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (02.07.2005, 03:36)
Берёзой? Борисом Абрамовичем, что ли? Так это, вроде, не он сам, а один из его стипендиантов, вроде Проханова!

стихи (02.07.2005, 16:19)
Часы пробабки кукуют глухо
В воздушных замках тепло и сухо
А город - полон сплошных дождей,
Ничейных кошек, чужих людей...

Был город пасмурен, зол и сир.
И было в городе все не так.
А я - мечтала исправить мир....
Но слава богу, не знала как.

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (02.07.2005, 16:26)
"Простите нас, стихи!" :) Стёр по ошибке, сейчас восстановил. Мочу, знаете ли, козлов, а особенно козлих. В пользу моей парадоксальной версии (см. пред топик) говорит тот факт, что посты с компа "Литягина" идут практически в любое время суток, что очень смахивает на забавы одуревшей от скуки и безделья домохозяйки.

В экономное время выхожу, ха! На то я и евреец, пусть и почётный! Всё, пойду томатную кровь хрестьянских младенцев потягивать. Дисконнект.

FX (02.07.2005, 19:40)
Карманный плэйер играет в ухо,
В городе летом жарко и сухо,
А замок воздушный полон гостей -
Там кошки охотятся на голубей.

Был город светел, весел и сыт,
И было в городе всё отлично,
А я сидел с бутылкой в руках,
Мечтая о чём-то не очень приличном.

БРЕК! (09.07.2005, 01:45)
Бодалась Андрея со Стасом. Счёт 10:10
У вас что, война "на измор", кто раньше на трафике разорится?
Начните для разнообразия хоть ПСРками меряться, зарплатой, или числом поклонников и сочинённых хитов :)
Угнетает однообразная пульсация возникающих и стираемых сообщений. Прилив-отлив дерьма, вероятно для перегона публики в другие форумы.

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (09.07.2005, 18:15)
БРЕК!, твои предложения? Сделать жест доброй воли и прекратить отлив?

Публика, если форум не открывается, жми <F5> - как правило, помогает.

шизики футят (09.07.2005, 19:54)
1. Может всю Москву "забанить", чтоб приливов не было? Кому надо, напишут через модсостав.
2. А в старой гостевухе в заголовке страницы было написано CONTENT="no-cache" и F5 нажимать не приходилось.
3. Вопрос из области фантастики: если бы Plugger получил голос Суханкиной в качестве муз.инструмента, чтобы ей пришлось петь?

Габбу, D'n'B, пародии на попсу или ещё что-то?

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (10.07.2005, 01:29)
1. Шизики, какие претензии? Забанен только ip "Правды" ("Баха", "Андрея" и др.). Ваш?

2. <F5> нужен в первую очередь при появлении сообщения о недоступности сервиса - не всё так гладко, как хотелось бы.

3. Понимаю, что от меня хотят услышать примерно следующее:

Я сам в себе музЫку не ношу,
Я холоден к гармонии прелестной,
И как эреб, черна моя приязнь -
Таким, как я, не можно доверять!

Ну да, так оно и есть, и я нисколько по этому поводу не парюсь!

D'n'B точно не пришлось бы - Плаггер терпеть ненавидит весь этот обезьяний джангл. Мда, образец голоса, текст, раскиданный по партитуре, как в старом добром Encore 3.0 - что ещё нужно для полного счастья? Из области фантастики? Так ведь прогресс не стоит на месте! Сегодня комп умеет читать набранный текст дурацким голосом, а завтра - запоёт, пусть и не суханкинским! Собственно, для всякой- разной веселухи нужно что-нибудь более плоское, "народное", можно с питч-апом на пару-тройку ступеней - скажем, Амазонка ("А мы ему по морде чайником" :) или Лена Нистрёмная (эта которая из "Аквы") :)

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (11.07.2005, 03:06)
Кстати, слышал, что уже есть шаги в этом направлении: Yamaha Vocalion, если не ошибаюсь. Говорят, могёт петь по-аглицки.

 


Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (29.06.2005, 04:10)
Сенсация! Сенсация! Практичные колготки «Грация»! Женщина-кошка Ирина Салтыкова плохого не рекламирует!

А теперь сенсация моя. По дороге домой переваривал содержимое форума, читанное как днём, так и до этого: снова таинственный «Андрей», неизвестно откуда взявшееся на его сайте фото Литягина в халате, Дукин, глотающий от него всё – даже «фиктивную участницу»… И тут меня осенило! Только что «Еврейка!» не заорал, как Архимед, вступивший в РНЕ.

У кого фото? Правильно, у самого либо у близких. Кому из обладателей фото выгоден чёрный пиар против изображённого на нём человека? Кого он мог так сильно разозлить? Может, супругу – измена или ещё что? Вот оно! Требуется отпиарить супостата по первое число. Как? Писать всяку бяку от его имени на Мираж-портале? Не лучшее решение: Злой Пыхатель запыхает, Ольга комиксами зарисует, а FX даже страшно представить что устроит – не иначе как Fatal Xtermination =:0 То же самое относится и к обличениям от собственного имени.

И тогда на сцену выходит некий виртуальный персонаж – тёзка жертвы и якобы участник его группы. Литягиным он себя не называет и даже уточняет на заглавной странице свежесозданного сайта, что, мол, я не я, и лошадь не моя. Но при ознакомлении с его содержимым сразу вспоминается разгрузка мешков в «Голой правде» и надписи на каждом следующем:

100% колумбийский кофе!
Но вы-то знаете!
Что никакой это не кофе!
А первоклассный!
Колумбийский!
Кокаин!

Читайте, граждане, читайте внимательнее! На мыло, опять-таки, внимание обратите: alit2003@mail.ru : ничего не напоминает? Инициалы, например, а? Так и быть, только для избранных: ДА !

Теперь понятно, почему Дукин даёт вытирать об себя ноги? Квод лицет даме нон лицет дяде! Неважно, женщина это или кошка (знали египтянцы, кому поклоняться!) – они умеют вить из нас верёвки! Этим же объясняются и колкости по поводу моей внешности – кому как не женщине виднее! Смущает только знание нравов женской колонии: неужели не минула её чаша сия? Может, ещё из-за этого она такая… ну, скажем, эмоциональная? Угорая над Гитлером-Шишкиным, катающимся по полу на том конце провода, мог ли я предположить, кого разозлил на самом деле?

Разумеется, в кавычках «Андрей» пишет даже Владимир, что неудивительно: кампания проходит при самом активном его участии, и ему ли не знать, кто скрывается за этим ником!

Что ж, розыгрыш удался на славу! Дукин, связей тебе не занимать, так что срочно дуй с бурга за Пельшем и, разумеется, Арно! Вот это будет программа так программа! А на Мираж-портале, может быть, наконец-то настанет мир, которого так не хватало, пока длился этот розыгрыш, такой умелый и такой злой!


Комментарии

VaDiM© (29.06.2005, 05:19)
Какого рода мир имеет в ввиду Стас? не ту ли разновидность,
когда ветер несёт по пустыне перекати поле и активность на форуме происходит со скоростью движения песка в вековых барханах?

Ольга (29.06.2005, 05:44)
я так и не смогла врубиться о чем этот пост, но , наверное, смешно...

Александр E-mail: arkashov@mail.ru (29.06.2005, 13:33)
Стас,ну ты же сам наверняка читал то интервью Суханкиной,в котором она,глупенькая,ляпнула самой не понятно что.
Даст Бог скоро мы увидем по ТВ честный,чистый,красивый МИРАЖ: Литягина и Горбащова,Болдышеву и новенькую поющую девочу,которая примет олимпийский факел из рук последней солистки ещё того МИРАЖа :)!

ВС (29.06.2005, 13:47)
Особенно мне нравится в пожеланиях Александра о Мираже слова "честный" и "поющую" ) Только нужно было добавить: поющую и в студии, и на сцене.

Владимир (29.06.2005, 15:24)
Стас, срочно к психиатру! Что это за бред сивой кобылы?
Ты расшифруй нам, малограмотным, что это ты такое тут понаписал?
Твои осинения достоины быть занесены в книгу рекордов Гинесса!

ДАНАТ E-mail: danat@mail.tascom.ru (29.06.2005, 17:35)
Квод лицет даме нон лицет дяде! Гитлер-Шишкин отимел поющую девочу! На досмотре в женской колонии изъяли первокласный колумбийский кокаин! Пельше вызвал "на стрелку" Бугра! Архимед продал свой халат за гроши и остался абсолютно голый!
Минздрав предупреждает: Чтение форума на Мираж-Портале опасно для вашего здоровья. БАНЗАЙ!!!!!!!

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (29.06.2005, 20:44)
Стас, объясни ещё раз. Ничего не понятно: кто такой Владимир и кто кого разыгрывал. И ещё: кто же такой Дукин на самом деле?

FX (30.06.2005, 01:28)
Дукин спелся с Литягиной на почве повсеместного опускания её уважаемого супруга? Это имелось в виду? Всякое, конечно, бывает, но верится в это с трудом. Да и неэффективно как-то это делается... Вот у Баха более выигрышная стратегия - Литягин, мол, нот не знает, т.е. бутафорский композитор, как и прочее в Мираже - вот тут есть на чём поспекулировать :)

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (30.06.2005, 03:29)
Здрасьте, приехали! Ростислав, год уже, поди, пишешь – мог бы выучить, кто есть ху и вот из что! Пересказывать содержимое липецкой и нынешней гостевых слишком хлопотно. Если хочешь – пришлю <.rar> с некоторыми сохранёнными страницами gb.lpt.ru . Поймёшь тогда, кто кого разыгрывал, если «Бах» тебе не дал понять.

Если кто-то не верит, что «Бах», «Андрей», «Александр» и др. - одно лицо, дело ваше: сверка ip показала, что комп один и тот же, а уж как они ухитрились за ним оказаться – решайте сами. Благодаря пользователю(ам) этого компьютера и поддерживающему их Владимиру Дукину на нас уже Горбашов пальцем показывает: смотрите, мол, что на других сайтах творится. Довольны?

VaDiM© (30.06.2005, 04:42)
как раз все нынешние постоянные легальные посетители
находяться друг с другом в относительном согласии.
То есть один рядовой пользователь на другого практически
не наезжает. Прогресс в этом плане на форуме очень большой,помня нашу историю,и такой слпженности между участниками не было очень давно.
Единственное что нарушает эту атмосферу это непрекращамая
битва ряда активных участников и модератора Стаса.

Владимир (30.06.2005, 09:45)
Стас. Я тебе ее раз объясняю. Что "Андрей" с сайта mymirage.narod.ru, Александр, Бах - разные люди. Может кто-то и писал от чужих имен, но это не дает основания, всех причислить к одному персонажу.
А если кто-то пишет от чужих ников, то это их проблема. От моего имени понаписано было куча гадостей и не только от моего. Всю эту помойку колыхать не хочется.
Нужно отделить мух от котлет. Не нужно делать скорополительных выводов, тем более не разобравшись. Умейте анализировать. В конце концов внимательно читайте сообщения, у всех раный слог. Филологи меня понимают.
Так что удачи!

TONIC Icq: 299754725 (30.06.2005, 10:55)
Это что происходит? Типа как на ДБ или МТ форумах, когда новостей нет, то все собачатся? Или настало время "Х", когда есть смысл всё начатое закончить?
Коллеги, хватит виртуально портить друг другу репутацию, тем более не от своего имени.
Реальным Владимиру и Стасу - респекты.

Владимир (30.06.2005, 16:31)
Если кто-то не верит, что «Бах», «Андрей», «Александр» и др. - одно лицо, дело ваше: сверка ip показала, что комп один и тот же, а уж как они ухитрились за ним оказаться – решайте сами.

У тебя что ай-пи за 2,5 года сохранились?

Благодаря пользователю(ам) этого компьютера и поддерживающему их Владимиру Дукину на нас уже Горбашов пальцем показывает: смотрите, мол, что на других сайтах творится. Довольны?

Я никого не поддерживаю, а лишь утверждаю, что Андрей(mymirage.narod.ru) и Александр(Аркашов) - разные люди.
А Бах, насколько мне известно был многолик и атака была с нескольких компьютеров. А подписаться можно любым именем.
Так что думай Стас!
А замечание к форуму от Алексея Горбашова имело место тогда, когда его именем, именем А.Литягина здесь создавались "шедевры литературного искусства", разжигающие межнациональную рознь и включавшие в себя нецензурную брань, которую некоторые персонажи (не буду тыкать пальцем) здесь создавали и культивировали. А потом все это приходилось вычищать, как общественные туалеты. Теперь Стас начинает все это вновь культивировать.

Проводёр-любитель (30.06.2005, 22:32)
А эта гостевуха может сохранять кроме IP адреса строки
HTTP_USER_AGENT
HTTP_ACCEPT_CHARSET
HTTP_VIA
HTTP_X_FORWARDED_FOR
для лучшей идентификации пиcателей?

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (01.07.2005, 03:47)
Владимиру.

>В конце концов внимательно читайте сообщения, у всех раный слог.

Вижу, что разный. Что ip сходный – тоже вижу. Слог имитируют кто как умеет, и на нашем форуме имитаторов хватает.Вполне безобидных,впрочем,в отличие от твоего подзащитного(ой).

>У тебя что ай-пи за 2,5 года сохранились?

За два с половиной – нет, но с прошлой осени кое-что удалось сохранить. Увлекательнейшее чтение, скажу я тебе! Если хочешь – вышлю <.doc> с ip, никами и цитатами.

>Я никого не поддерживаю, а лишь утверждаю, что Андрей(mymirage.narod.ru) и Александр(Аркашов) - разные люди.

Предпочитаешь формулировки а-ля «человек, похожий на Генерального прокурора» - дело твоё. Но ты подкрепляешь свои утверждения ворохом разорванных рубах, я же –задокументированной статистикой.

>А Бах, насколько мне известно был многолик и атака была с нескольких компьютеров. А подписаться можно любым именем.
Так что думай Стас!

С нескольких – стопудово: вчера забанил выделенку, с которой форум атаковала «Правда», работающая под «Баха», и та перешла на старый добрый модем. АйПи, разумеется, из той же серии, что и «Бах», «Александр», «Андрей», «Антон» и целый выводок «вилг».

>От моего имени понаписано было куча гадостей и не только от моего…
>А замечание к форуму от Алексея Горбашова имело место тогда, когда его именем, именем А.Литягина здесь создавались "шедевры литературного искусства", разжигающие межнациональную рознь и включавшие в себя нецензурную брань, которую некоторые персонажи (не буду тыкать пальцем) здесь создавали и культивировали. А потом все это приходилось вычищать, как общественные туалеты. Теперь Стас начинает все это вновь культивировать.


Жидоборческая трепотня на прошлых страницах – гадость. От твоего имени. Понаписана не какими-то вредителями, а тобой, так что отвечай прежде всего за себя и мне того, что я не делал, не приписывай.

Вадиму.

> Прогресс в этом плане на форуме очень большой,помня нашу историю,и такой слпженности между участниками не было очень давно.Единственное что нарушает эту атмосферу это непрекращамая битва ряда активных участников и модератора Стаса.

Если посетитель не ссыт на пол, а всего лишь плюётся, это не значит, что остальные посетители и модератор должны это проглотить. Тот, кто общается с этим двуногим верблюдом как ни в чём не бывало, не уважают ни себя, ни форум. Да, есть тут такие, кому хоть дерьмом намажь – всё божий мираж, но я надеюсь, что чувство собственного достоинства у большинства всё-таки имеет место быть. Нынешняя заварушка была неизбежна: «Литягин(а)» сюда пришёл(а) не общаться, а плеваться, за что и будет отсюда выпровожен(а), как, впрочем, и сам(а) предсказывал(а) устами «Александра» ещё на gb.realbook.ru. Придёт опять – выгоню снова: шанс забыть старое был дан, но использван не был, так что пусть пеняет на себя.

P.S. Посмотрим, как здешние нацики будут вести себя на miragemusic.ru . Сдаётся мне, что будут сидеть тише мыши, ниже коврика!

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (01.07.2005, 03:57)
Проводёру.

Перечисленных строк в ЦУПе нет. Впрочем, по ip и так всё ясно: мои собственные порой между собой больше различаются (на одном и том же пуле), чем эти.

Владимир (01.07.2005, 11:34)
>Вижу, что разный. Что ip сходный – тоже вижу. Слог >имитируют кто как умеет, и на нашем форуме имитаторов >хватает.Вполне безобидных,впрочем,в отличие от твоего >подзащитного(ой).

Во-первых это не мой подзащитный. Во-вторых у меня оснований полагать что Андрей и Александр Аркашов - 2 разных человека на порядок больше. А кто что пишет от имени других - это их проблема.

>За два с половиной – нет, но с прошлой осени кое-что >удалось сохранить. Увлекательнейшее чтение, скажу я тебе! >Если хочешь – вышлю <.doc> с ip, никами и цитатами.

Хочу!

>Жидоборческая трепотня на прошлых страницах – гадость. От >твоего имени. Понаписана не какими-то вредителями, а >тобой, так что отвечай прежде всего за себя и мне того, >что я не делал, не приписывай.

Я не подписывался чужими именами, как некоторые, а высказывал свое мнение (под своим ником). И речь велась, как мне помнится, об олигархах, когда ты тут развел чубайсятинскую пропаганду и т.п. дерьмократическую пропаганду.

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (02.07.2005, 03:29)
Из любопытства (кошачьего!) ещё раз просмотрел ГК в поисках того, что могло быть принято за «чубайсятинскую пропаганду». Володь, ты уверен, что из нас двоих лечиться надо именно мне? По-хорошему тебе следовало бы прописать за враньё антинародное средство от вербальной диареи - БАНку на язык на недельку-другую, но я поступлю иначе: оставлю всё как есть. Теперь, по крайней мере, видно, чего стоит твоё слово.

 


Webmaster E-mail: mpw@bk.ru (28.06.2005, 17:33)
Наконец-то с подачи самих участников был создан нормальный, качественный сайт о Мираже. Я имею в виду www.miragemusic.ru
Снимаю шляпу и всем рекомендую посетить. Мне кажется, этим сайтом завершился исторический цикл. Причина, как мне кажется, в ренессансе диско-стиля. По сути, не выгодно стало открещиваться от правды. Выгоднее использовать момент и играть на ностальгических настроениях публики. Долой "Губы", ave Мираж!


Комментарии

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (28.06.2005, 22:46)
Ренессанс диско есть, однако в России по сравнению с Европой он продвигается хуже всего. Причины, я думаю, всем известны.

VaDiM© (29.06.2005, 02:11)
В Европе нет никакого диско уже лет 11.Только евробит на экспорт в Южную Корею и Японию,производимый рядом студий
в Италии на экспорт. Евробит это самая современная форма настоящего диско(хай энерджи),которая несколько подвержена влиянию техно стилей(евродэнс,транс...),но обычно только в косметических целях.Россия имеет считанные релизы такой музыки,обычно от московского независимого импорт лэйбла,
и мало кем замеченные.Третий МЖ ожидается в диско,но
это по словам издателя(джем) а рирелиз альбома 91 г.
Новое диско ещё только предстоит кому то в России сделать,
не будем терять надежды что наши пожелания кто то услышит.

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (29.06.2005, 20:48)
Оно уже появляется: Studio-86, а также, к сожалению, в стилизованных под диско песен в стиле Benny Benassi (хотя бы Звёзды дискотек "Почему")

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (29.06.2005, 20:50)
...стилизованных, к сожалению, под диско технопесен...

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (29.06.2005, 20:57)
Короче, плохо то, что диско делается не в классическом звучании 80-х, а технозвучании. Вот.

VaDiM© (29.06.2005, 22:29)
благодарю за интересный комментарий,Ростислав.
Бенни Бенасси это танцевальный поп(дэнс поп),в его музыке
нет никакого диско.Студия 86,при всём уважении к их таорчеству и выбранному направлению,не поможет никак
рэтингу стиля,так как не достигает достаточного качественного уровня.Звёзды дискотек это русская
евроэнергия в лучшем случае,также не диско.Стиль похожий
мелодикой на диско,но имеющий явную евродэнсовую(техно)
инструментпцию-евроэнергия. Пример: модерн токинг 90-х.

А.М. (03.07.2005, 00:37)
Кто тут говорил, что в Татарстане только азиатский терлемес-дэнс любят?
2 часа назад "королева диско" - ЦеЦе Catch пела в Набережных Челнах на "дискотеке 80-х" после Мурзилок.
Было тысяч 20 народу, встретили её очень тепло, а она начала с фанерной "Good guys only Win in Unix" :)
Правда потом пела чаще вживую и даже один куплет без сопровождения.
В основном диско. Звук был жуткий - задранный бубнящий бас, перекомпрессия, чрезмерная громкость.
Вокруг певицы скакали два африканца и когда она уходила отдыхать, куражились, заводя толпу односложными воплями. Ещё портили своим рэпом мегамиксы.
Отпускать певицу публика не хотела, но после пары бисов она всё-таки удалилась.
Выглядит отлично и голос лучше самозваной "королевы диско" №2 - Гулькиной (которая срывается временами на пронзительный писк, похожий на крик опасности обезьян).

А.М. (03.07.2005, 00:51)
P.S. А в местной газете "Единство" перед концертом написали, что Каролина К.Мюллер имеет примесь татарской крови.
Брешут или да здравствует нерушимая дружба народов?

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (03.07.2005, 01:26)
"Эдик Пресный родом из Сибири. В детстве он много общался с зэками, и один даже подарил пареньку самодельную гитару, выпиленную из рельса" ("Наше радио", "Всюду наши")

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (03.07.2005, 01:32)
Ты, А.М., смотри, не трогай Гулькину!
Хоть и пищит - зато живьём!
Изрешетим фанеру пульками
И на костре её сожжём!

VaDiM (03.07.2005, 01:59)
Каро исполняет боленовский репертуар в России и её автономиях потому что её поздние творения не в стиле
болена есть отстой,а наш отечественный пипл видит отстой
в зарубежной музыке не менее,если не более,ясно,чем даже
в отечественной.Но выводы никакие не делаются и обида на
коллегу Болена у неё к сожалению продолжает оставаться.

FX (03.07.2005, 04:06)
Хорошо, что дискачи-80х в России хоть какие-то деньги зарабатывают (уж не знаю, как у них с этим на западе ихнем). Плохо, что деньги они эти в основном на проедание пускают, похоже (хотя и не все из них). Могли бы на них и далее диско-стиль развивать, новые песни писать и раскручивать - а с этим пока вроде как туго.

VaDiM (03.07.2005, 07:47)
евроэнерджи имеет определённый успех в Дойчланде,и даже новое издаётся,т.е. разные там бэд бойсы,фрэщ фоксы,марки эшли,и.т.д.без арбайта не остаються.Токинги нарубили славно капусты в период их очередного воссоединения,вот даже до
России это наконец доехало.Си Кетча забила на новые релизы в таком стиле по причине её аллергичности к Болену и всему что к нему близко в муз.плане.Делать евроэнергию она отказываеться категорически, хотите-ловите её на концертах,
переубеждайте.Диско стиль развивает только сообщество евробита по почте,в коем работает и известная форуму Клара.
Насчёт отечественного-не забывайте напоминать артистам при встрече с ними,что вы желаете их возврата к диско репертуару,и кое кто может и сделает что то для нас,фанов.

VaDiM (09.07.2005, 05:19)
с вами тут можно вообще русский забыть.Я понимаю,что когда
нас покидает Владимир,то форум уходит в неизбежную апатию,
или это наши участники настолько поглощены известным активным средне- летним отдыхом?

ua1osm (16.07.2005, 22:56) E-mail: ua1osm@archangel.ru (17.07.2005, 01:07)
http://miragemusic.ru/ru/forum/showthread.php?p=187#post187

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru (17.07.2005, 01:13)
Без регистрации эту ссылку даже посмотреть нельзя, так что и отдельный топик для неё не нужен. С безопасностью на miragemusic.ru, конечно, перебор: раньше просмотр для гостей был доступен.

 


Сергей Афанаскин E-mail: sergey@afanaskin.com (26.06.2005, 09:31)
Вчера в полшестого вечера по Радио России была программа "Без политики" с участием Риты Суханкиной.


Комментарии

Алексей (26.06.2005, 11:27)
А почему генерального директора музыкального концерна "Гармония" - Сергея Афанаскина вырезали из фильма "Мираж-империя обмана"?

Сергей Афанаскин [перенос] E-mail: sergey@afanaskin.com (26.06.2005, 13:07)
26.06.2005, 08:09
На сайте miragemisic.ru уже можно скачать 4 видеофайла - фрагменты концерта в Олимпийском

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (26.06.2005, 13:16)
По возможности, не начинайте новых тем, а пишите комментарии к уже существующим, чтобы не выжимать их на предыдущие страницы.

VaDiM© (26.06.2005, 13:30)
Если кто видел фильм Маленький Никки с Адамом Сэндлером,
то могут наверняка возникнуть ассоциации с танцующим персонажем с голубым боа,который о котором сын дьявола сказал,что такого нет страшнее,при просмотре фрагментов концерта на песне видео.

Людмила [перенос] E-mail: Luda_tlv@rambler.ru (26.06.2005, 14:15)
26.06.2005, 14:11
Ребята! Кто записал "Мираж-империя обмана" - поделитесь пожалуйста (всё равно на видеокассете или CDR)В долгу не останусь!

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (26.06.2005, 14:20)
Да поможет тебе A.T. (см.ниже) !

A.T. (27.06.2005, 22:44)
файлик (250 Мб) в данный момент уже заливается
если не сегодня, то утром дам на него ссылку

VaDiM© E-mail: suyechm@msn.com (27.06.2005, 22:59)
ни у кого не будет мп3 где Марго поёт на английском?

A.T. (28.06.2005, 07:41)
http://www.e-type.ru/mirage_ort.avi

в тот день барахлила антенна, так что в нескольких местах видны сильные помехи.
Сорри! :)

VaDiM E-mail: suyechm@msn.com (28.06.2005, 08:44)
мой браузер не может это скачать: connection failure.
можно попробовать на мыло?

A.T. (28.06.2005, 12:02)
250 метров на мыло? это врядли :)
если только сделать качеством похуже и вырезать Дроздова, вещающего про голомянок? :))))

VaDiM© (28.06.2005, 12:29)
мне интересно только одно аудио самой песни,сойдёт низкобитное.я просто хотел бы послушать этот трек.картинка совсем не нужна,а получить более 10-ка мегов на мыло проблематично.

VaDiM© (28.06.2005, 12:32)
я имел ввиду прислать мне трек мунлайт шэдоу. а A.T. имел в ввиду фильм про мираж? А фильм мне не нужен...реальность
куда интереснее.

A.T. (28.06.2005, 15:36)
2 VaDim: оки, сегодня вечером

VaDiM E-mail: suyechm@mail.ru (29.06.2005, 00:31)
Спасибо A.T. за пересылку мп3.К сожалению мой штатовский мыльный сервер(отстойно принимает файлы болше 2-х мегов) отказался его принмать.Просьба переслать файл на моё русское мыло выше,мне кажется что мэйл.ру это примет без проблем. Большое мерси!

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (29.06.2005, 01:39)
По Яндексу знаю, что принимать файлы по почте - не дай бог: непонятно, сколько пришло/осталось, докачка не поддерживается, и скорость - никакая, даже по модемным меркам. Что все так рвутся получить файл именно на мыло, если A.T. собирается его выложить или уже выложил? Его ГетРайтом с сайта можно хоть месяц потягивать! :) А на мыло данный файл придётся пересылать каждый раз заново - неужели хозяю самому не в падливу?

VaDiM© (29.06.2005, 01:57)
Спасибо за совет.Я хочу получить мп3 файл новогоднего кавера Сало Вдвоём песни Олдфилда мунлайт шэдоу. Там мп3 под мэгов 6,и я думаю мэйл.ру его одолеет.А гет-райт это бесплатная программа?

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (29.06.2005, 04:28)
Не знаю - на купленном диске помимо него ещё много чего было. А вообще, как можно жить с модемом и без download manager типа GetRight, FlashGet или, на крайняк, Go!Zilla какой-нибудь (на mp3.com она, увы, не срабатывает) !

VaDiM© (29.06.2005, 05:24)
эти проги очень назойливы.

Ольга (29.06.2005, 06:02)
Хорошая вещь Download Express. Есть докачка, и просто удобдно в использовании. Можно из письма через нее качать. Если стоит файроволл, то она не навязывается

VaDiM (29.06.2005, 21:12)
большая просьба к A.T.: пожалуйста,пришли мне мп3 файл
мунлайт шэдоу на suyechm@mail.ru !

A.T. (29.06.2005, 22:39)
в процессе :)

Настоящий поклонник (29.06.2005, 22:41)
Не меньшая просьба выложить звуковую часть "Империи обмана", желательно до 10МБ (ogg?) хоть на webfile.ru.

OGG rulez! (29.06.2005, 23:04)
ссылка выше, только вместо avi поставь ogg

VaDiM© (30.06.2005, 01:13)
спасибо A.T. за файл. Всё получил.

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (30.06.2005, 03:41)
Назойливы не программы, а поставляемый с некоторыми из них Gator, который люди ставят не глядя, а потом не знают, куда от спама деваться. Долгое время юзал Go!Zilla, а GetRight мне посоветовал сам маэстро Protonic Storm, когда я посетовал, что его треки, выложеные на mp3.com, не скачиваются вышеупомянутой динозаврихой :)

Гониометр (01.07.2005, 02:29)
A.T., спасибо за саундтрек. Конечно дарёному ОГГу корреляцию каналов не смотрят, но стерео там несколько излишне.

A.T. (01.07.2005, 18:26)
всем пожалуйста!
в это воскресенье все файлы будут удалены, так что постарайтесь докачать (кто этого ещё не сделал)

FX (02.07.2005, 06:09)
Интересно, а куда Соколов дел права на тексты песен группы "Фея" и Ромы Жукова? Тоже куда-нить продал или себе оставил? Кто-нибудь знает?

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (03.07.2005, 01:42)
Да какая, на фиг, разница? В прошлые выходные купил на рынке в Салтыковке "2 в 1" - "Максимальная версия дискотек" (outro, правда, не влезло) и "Первый снег", так что пусть теперь продаёт копирайт хоть Джексону, как Маккартни!

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (03.07.2005, 16:25)
Пардон, "Пыль мечты", конечно же.

 


Ольга (25.06.2005, 15:50)
Хороший фильм! наверное, кого-то известного здесь все-же вырезали, Дукин и Афанаскин только в титрах.
Еще слишком много Разина, такое впечатление, что он был в Мираже самый главный. А атмосфера, контекст подачи - все классно. Голомянка, блин...


Комментарии

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (25.06.2005, 19:11)
Фильм неплохой, но вот пресловутые авторские права не позволили снова услышать песни в первозданном виде. Остальное, в основном, уже известно

VaDiM© (25.06.2005, 20:09)
эскюз-ми,а как насчёт более подробного описания сюжета фильма? Его также должны повторить в более полной версии,
как тут писалось. Может на повторе будет тот сюрприз?

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (25.06.2005, 20:50)
Сюжет фильма основан на рассказах участников. Среди подробностей можно отметить математическую расчётливость текстов песен Миража, в которых убирались согласные и слова, режущие слух. Среди необычного рассказ Овсиенко, как они мастерили концертные костюмы. В фильме было представлено множество фотографий группы и солисток. Про составы 2000-2004 годов ничего не говорилось. Не в тему был вставлен Дроздов с рассказом про голомянку.

Алексей (25.06.2005, 20:55)
Интересно, сколько Дукин отвалил бабла первому каналу, чтобы показать, что главная королева все-же Суханкина. А Гулькина, Разина, Салтыкова и т.п. лишь очередная массовка, подрязгшая в разборках из-за 50 рублей, которые не доплатили Гулькиной. Хуже всех, бесспорно, выглядела Гулькина. Такое впечатление, что она только всем и завидует до сих пор. Тем более материал так подан, что Гуля в одном раду с Рызиной, Салтычихой и Овсой лишь открывала рот под фанеру Суханкиной, давая по 9 концертов в день.
Понравились освеженные фонограммки песен Звезды нас ждут, Я снова вижу тебя и еще пару. Кто их делал?
Бесспорно, что после фильма резко возрастут продажи альбомов группы Мираж у компании Джем. Может это г-н Черкасов профинансировал фильм? Тем более он был замечен в кадре.

Криптон Ксенонович (25.06.2005, 23:10)
Судя по открытию новых сайтов, началась раскрутка 3-го альбома. Не он ли звучал отрывками в фильме?
Записать успел кто?
А у Риты даже песни без стихов неплохо получились. Ждём выпуска новых альбомов с "лалала"-версиями хитов Миража и их клубными бла-бла-миксами.

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (25.06.2005, 23:19)
Если Суханкина исполнила почти все песни Миража, то и неудивительно, что её частенько показывали. Что касается массовки, то они долгое время были лишь лицом группы, которых продюсер заставлял открывать под фонограмму. Из песен весьма интересен микс You're my heart - Эта ночь.

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (25.06.2005, 23:22)
Криптону - В фильме звучали лишь старые песни.

ПЕТЯ (26.06.2005, 02:02)
КАК ВСЯ ЭТО ЗЛОВОНЬ ПРО МИРАЖ НАДОЕЛА

A.T. (26.06.2005, 10:26)
я записал
как только гиговый файлик поменьше размером сделаю - выложу

Алексей (26.06.2005, 11:31)
Мне кажется, что вся зловонь идет от Гулькиной , ее директоров и окружения. Лишь у нее Мираж вызывает негатив (по ее собственным словам). То она на концерт Миража не хотела идти, организовала черный пиар с мордобитием Суханкиной, вносит бесконечные ссоры и дрязги. При этом всегда объявляет себя первой солисткой Миража. Но Разину то взяли раньше. Зависть плохое качество. Пора забыть уже эти пресловутые 50 рублей.

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (26.06.2005, 13:09)
Мытищинского нюхача, разбирающегося в оттенках и направлениях различных зловоний, пинать не считаю нужным – думаю, другие сделают это гораздо лучше меня :)

К сожалению, опоздал минут на десять, но перелистывание страниц mirage.nm.ru застал :)

Описанная в фильме ситуация с авторскими правами – в лучших западных традициях (ладно бы Соколов – Маккартни не имеет прав на собственные произведения!). Непонятно только, почему во время интервью «солистки» Овсиенко песни звучали как ни в чём не бывало.

Вообщем, что фильм, что новый сайт – новые факты, но по-прежнему путаница в «показаниях» разных сторон конфликта. Ясно одно: не стоит слишком серьёзно воспринимать ту из них, которая по-прежнему называет участниц солистками.

VaDiM© (26.06.2005, 13:18)
Проблема мне видится в том,что дуэтные проекты не имеют никакого смысла,лежащего за пределами записи одного сингла.
Неизбежное зло такого рода сотрудничества в том что продолжительный инвестмент в такой проект создаёт конфликт интересов у обоих участников такого проекта. В результате
возникает эффект,известный астрономам как чёрная дыра,
когда ресурсы и время(которое имеет свой лимит) идут в
бесмысленный и непродуктивный расход.Пиар,полученный в результате этого не много стоит.Когда артист двоится в
глазах публики и с.м.и.,то он производит деструкцию
годами созданного индивидуального имиджа. Когда артист
сам работает на себя и строит собственную карьеру шаг за шагом,без распыления,то он так-и создаёт себе будущее.
Шоубиз это поле игры индивидуалов,то кто изменяет сему принципу-дорого за него платит.Если Наталия снова станет
Наталией а не пресловутым Сало Вдвоём,то ни у кого к ней не будет никаких притензий,будь это фаны или её коллеги.
Когда вы один (одна) то винить за ошибки только мебя и можно - типа развивает обьективность...

Алекс (26.06.2005, 14:08)
В фильме шла речь о том, что права на тексты песен проданы, но КОМУ???! Об этом, почему-то, ничего не говорилось. Может, кто знает?

Сергей Афанаскин E-mail: sergey@afanaskin.com (26.06.2005, 20:13)
Игорю Маматову

Александр E-mail: arkashov@mail.ru (26.06.2005, 20:25)
"Ясно одно: не стоит слишком серьёзно воспринимать ту из них, которая по-прежнему называет участниц солистками."(Стас из посёлка Салтыковка).
Как может такой умный человек,каким ты себя представляешь,не разбераться в сути понятий "солистка","вокалистка","участ ник","музыкант"? Всё же так просто :) :
Суханкина - фонограмная вокалистка,фонограмная солистка,фиктивный участник группы.
Гулькина - фонограмная вокалистка,фонограмная солистка,концертная солистка,случайный участник группы.
Разина - концертная солистка,участник группы,идеолог МИРАЖа.
Болдышева - студийная вокалистка,концертная вокалистка,концертная солистка,участник группы.
Овсиенко - концертная солистка,участник группы.
Горбашов - студийный музыкант,студийный солист,концертный музыкант,концертный солист,участник группы,идеолог МИРАЖа.
и т.д..

Alexandr (26.06.2005, 21:14)
Кстати, респект Болдышевой и новому составу Миража, которые не участвовали в дрязгах о том, кто сколоько получал и кто в каком "колхозе" какими булавками концертный костюм прикалывал.

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (27.06.2005, 02:11)
"Фонограммная солистка" - это из серии "непечатающийся журналист". Концертная солистка у "Миража" только одна - Болдышева. "Случайный участник" Гулькина, тем не менее, записала пять песен - не так уж и мало, если пересчитать весь репертуар "Миража". И как может быть фиктивным участником студийная вокалистка, записавшая все остальные? Гаварить сначала па руски научитесь, римейки недоделанные!

VaDiM© (27.06.2005, 03:24)
Хочется добавить,что выступление всех вышеупомянутых солисток на официальном миражном эпохальном юбилее,
делает их признанными Мираж-Мьюзик как официальные экс-солистки МЖ.До сего шоу можно было вести интенсивные дебаты кто солист а кто нет,но МЖ-Супер-Шоу расставило их.
Теперь типа легализовали всех.О,пердон,остаётся ещё Виолетта Ставицкая-самая главная солистка Миража для всех североамериканских территорий и Мексики.

Сергей Афанаскин E-mail: sergey@afanaskin.com (27.06.2005, 07:05)
Новый состав Миража тоже принимал участие в съемках фильма. Только это все не вошло.

Ольга (27.06.2005, 09:23)
Фильм сделан с шикарным стебом - разноголосица в кол-ве составов, гонораров, впечатлений о работе в Мираже, все это показывает МЖ с разных сторон. И хорошо, что не было пафосных "разоблачений".
Кому надо - уже давно разобрались в солитках-вокалистках-танцовщицах. Да и какая разница теперь?

Ольга (27.06.2005, 09:28)
Понравилась фраза диктора за кадром:
"Человек, владеющий правами на большинство текстов песен группы, выдвинул авторам этого фильма, кроме финасовых, еще одно непреодолимое условие - КОНТРОЛЬ ЗА СОДЕРЖАНИЕМ... Поэтому вы не можете услышать в этом фильме песен МЖ с текстами.."

Ух! Что же этот человек хотел бы видеть в фильме?

TONIC Icq: 299754725 (27.06.2005, 09:41)
Это уже тенденция - ни в одном офицальном появлении на ТВ участников МЖ (будь то "Стирка" или последний "шедевр") ни разу не говорилось о "новом" МИРАЖе 1999-2005. НИГДЕ И НИКОГДА! Видимо "Империя Обмана" свою репутацию терять не желает. Хотя все мы знаем, что обман продолжается до сих пор. Этот фильм ничего нового для общественности не открыл. Может в продолжении лет через 10 и этот факт озвучат :-))))

Alexandr (27.06.2005, 22:26)
Не соглашусь с коллегой по-поводу Б-гов, но абсолютно согласен в том, что сольные выступления Риты и Наташи с танцорами на подтанцовках и джазово-техношными римейками, в которых с трудом угадываются любимые с юности песни, а так же, пусть и "живое" исполнение, как одной, так и другой, НИКАКОГО отношения к старому, настоящему "Миражу" НЕ ИМЕЕТ! Тот самый, старый "Мираж" и запомнился по классному, ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ шоу и ОТЛИЧНЫМ, явно сделанным на заказ, концертным костюмам (вспомнить хотя бы "косухи" с камнями во времена Овсиенко). И этот старый, дорогой сердцу "Мираж" на демо из "Олимпийского" и узнается только в выступлениях Овсиенко и Болдышевой с Горбашовым. И это вовсе не "колхоз" времен Разина-Разиной, в котором, вероятно, никто и не нажимал на ноты, и покупал себе концертные "варенки" у фарцовщиков.

VaDiM© (27.06.2005, 23:17)
кукольное розовое платьице,идиотская чёлка,спадающая на глаза,непрерывные компульсивные челомканья на сцене,и попытка раздвинуть шёки свирепого вида даме в перднем ряду,
"хождения в народ"..это явно не вызывало дежа ву и особо бурных восторгов у аудитории,наблюдающей за странными ужимками Авситы на последнем миражном супер-шоу в Олимпе.
Очевидно,под эти "не рыба-не мясо" фанеры и не имело смысла
одевать костюмы диско эры и делать то самое шоу за которым
скучают фанаты со времени "увольнения" Овситы из М-Ж-а.

VaDiM© (27.06.2005, 23:31)
по поводу римейков. Они вызывают чаще раздражение,чем интерес у фанов,особенно в стилистике откровенно немиражной.
Римейками никого не поразишь и не привлечёшь,всем и так прекрасно известно что эти песни из репертуара того же МЖ.
Неспособность предложить что либо способное быть реально близким к этим песням в собственном репертуаре ,только вызывает иронию у прессы и поклонников. То есть доказать что либо миру можно не римейками,а атентичным миражным продуктом собственного разлива.До сих пор никто из нас такого не слышал не от одной солистки со времён их экзита
с диско в годы их бурной перестроечной молодости.

FX (28.06.2005, 00:29)
2VaDiM: Респект по поводу Овсиенко на Олимпийском :) На дискотеке 80x 2004 года она и то намного лучше смотрелась. А тут как-то странно, по-детски. И отношение соответстствующее вызывала. А с этой дамой в первом ряду так вообще цирк какой-то :)

FX (02.07.2005, 05:51)
И ещё по поводу этой демки концерта - Губы всё-таки никакущие совсем, даже в качестве девиц на сцене - смотреть на них неинтересно. И двигаются как-то вразнобой, и сами из себя не очень. А вот три девушки, что после Шуры в демке идут, "Звёзды нас ждут" исполняют, как-раз понравились, особенно центральная. И двигаются неплохо, и вообще... Кто-нить знает, что это за группа такая? Может, у них сайт какой-нить есть?

Джордж (02.07.2005, 12:13)
Если не ошибаюсь, эта группа "Диамант" называется

FX (02.07.2005, 15:54)
Спасибо! Похоже, это действительно диско-трио "Диамант". Иногда встречалось в прессе (типа C.C.Catch их хвалила и т.п.), но внимания никогда не обращал. Надо будет скачать-послушать что-нить. Продюссер у них похоже тоже из экс-Миражных - Алексей Мускатин ("Ласковый май", "Мираж", С.Чумаков, И.Салтыкова, "Руки вверх!"): http://www.mk.ru/numbers/1620/article53260.htm .

FX (02.07.2005, 19:07)
Нашёл сайт этой группы - если кому интересно, адрес www.diamantmusic.ru . Там есть некоторое количество песен в mp3, среди них эта самая перепевка "Звёзды нас ждут", что они на концерте исполняли (прямая ссылка http://www.diamantmusic.ru/music/radost_moya/diamant_vmeste. mp3 ). Смотрю, и "Лучшую подругу" Кати Яковлевой они перепели тоже. В принципе, имхо, неплохая группа - особенно на безрыбье....

VaDiM (03.07.2005, 02:57)
послушал первый трек- жвачка редкостная. Мне не понятен смысл прозводства этой совдепщины которую наш модератор зовёт саундом гала рекордс-92.

 


Один (25.06.2005, 08:41)
Некогда популярный Электронный мальчик не забыт. Новые варианты песен можно скачать здесь http://www.mp3one.ru/album.php?id=158


Комментарии

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (26.06.2005, 13:26)
Восставшие из зада благодаря "Дискотеке 80-х" на "Авторадио". Пошлятина в лучших традициях "кровь-любовь, ночь-помочь". Ты бы ешё Титомира прорекламировал или записанную на другой стороне кассеты группу "Флэш"!

FX (02.07.2005, 05:59)
Ну почему, были у них и нормальные песни. Хотя и немного...

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (03.07.2005, 01:36)
И к каким ты относишь "Дитера Болена"?

FX (03.07.2005, 02:52)
А что в ней плохого? Простенькая пародийная песенка, в духе времени, с запоминающимся припевом. Хотя "Видеосалун" и "Дэвушка с Юрала" мне больше нравятся.

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (03.07.2005, 16:32)
Скорее пошленькая. Когда звучат поделки ЭМ или "Ручек" - за страну стыдно. Хорошо, заморыши русского не понимают.

VaDiM (09.07.2005, 07:44)
я думаю форуму будет интересно что зарубежные товарищи
из проф.категории,имеют тенденцию избегать рупоп и тех кто
его исполняет,как белены.Разумеется за деньги они споют
и "девочки стоят" с великой Овситой(судя по выражению лица
германского диско кумира на Д80,удостоившейся сей привилегии, это был самый унизительный момент её жизни- именно типа "а теперь можно пойти застрелиться").
Русская национальная мелодика воспринимаеися ими так же
как и арабские религиозные песнопения и песни менгольских табунщиков(ожидается кстати альбом от по крайней мере одной экс-солистки МЖ в сей тематике),а за пределами СНГ никакому
серьёзному слушателю это не более чем туземная экзотика.
Но намедни поставив одним известным в западном шобизе
джентельменам треки миража,обнаружилось что воспринимается
ими из такового весьма адекватно и музыка и вокал.
Я полагаю,вывод здесь очевиден..

FX (09.07.2005, 08:56)
А какой конкретно из выводов имелся в виду? Их много разных можно сделать. А западные товарищи - это не авторитет, собственно, у них культура другая, причём тоже неоднородная. И отстоя всякого тоже хватает, причем в отличие от русских они любой свой шит имеют тенденцию навязывать всему миру посредством обильной рекламы-раскрутки и всяких засланных MTV. А какая-нибудь американская (интер)национальная мелодика у нас многими тоже воспринимается как заунывное блеяние желудочно неудовлетворённых папуасов Новой Гвинеи. Да и вообще не вижу особой разницы в какчестве творчества какой-нибудь супер-западно-популярной Брицьки Спёрзы и отечественной доморощеной дивы Руськи Попки.

VaDiM (09.07.2005, 09:49)
вывод как минимум такой,что наш ответ на модерн токинг
в лице миража (и даже феи) оказался адекватным. Талант,
пронизывающий песни 2-го и 3-го миража,бросается в глаза,
и делает восприятие даже русского варианта весьма интересным для тех кто делал такую музыку на западе.
Насчёт вечнопинаемой на бесчисленных руфорумах Бритни " и чтоб здесь было ведро кентукийской курицы" Спирс.По какой
то причине её тиражи у вас,как фирменные лицензионные,так
и пиратские,остаются поразительно высокими. Её изрядно накрутили как по русскому тв,как и по украинскому.
Её мелодика берётся оттуда же откуда она бралась и у культовой некогда у вас эйс оф бэйз - студия Херон(швеция).
Это был проект транснациональной зомба мьюзик,раскрученный просто до безумия в США,на волне успеха там Эс оф бЭЙЗ.Для штатовского восприятия надо было найти более родной имидж
полногрудозадой,жрущей сэндвичи и фрайсы в полный рот,и
использующей речевые обороты 7-милетней,стандартно покрашенной пиндосской венеры.Но при том,что касается
собственно репертуара сей певицы,и его качества...
а ведь оно то весьма круто отпродюсировано,коллеги!
Продакшен и качество аранжировки,сведения,мастеринга,
и сонграйтинга то весьма на уровне. Скажем так,что студия
херон имеет оборудование которое не по карману даже изрядно зарабатываюшим заказами нашей Наталии,Тюрин-студиос.
Люди,которые делают эти треки для Бритни-настоящие профи мирового уровня,продукция такого типа издаваема на любом лэйбле мира. На каком лэйбле издаваемы многие шедевры
отечественного производства? На Мороз Рекордс...?
Совершенно верно. Боюсь что Руське Попке надо меньше
тратить спонсорских тюсячедоллароавх банкнот на субстандартный сонграйтинг,аранж,сведение, и стиль музыки.
Так что папуасы как раз не они,а русские любители "дэвачки
стоят"...кстати,дэвочки там СтоЯт или СтОят..?

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (09.07.2005, 18:34)
"За страну стыдно" - это я про тексты. Стыдиться национальной музыки (не путать с фольклорной)? Странно, почему тогда турки не стыдятся своего Тараканчика?

Ахалай-махалай,
Кыры-кыры-кышка!
Махалай-ахалай,
Мыры-мыры-мышка!

Ой, мама, Шикотан, Шикотан!
Ой, папа, Итуруп, Итуруп!
Ой, баба, Кунашир, Кунашир!
Ой, деда, Хабомай, Хабомай! :)

Стыдидзе надо того, что вся наша попса нынче - именно "заунывное блеяние желудочно неудовлетворённых папуасов Новой Гвинеи", а не евродэнс (в конце концов, диско-80 - это евродэнс 80-х годов)! А мода - такая изменчивая штука, что вслед за Тараканом и Русланой Скейтбордко завтра в неё вполне может войти какая-нибудь "Дюна" :)

VaDiM (09.07.2005, 19:56)
действительно,Россия до сих пор не создала ничего в евродэнс
(в понимании мировой стандартизации),а сей стиль уже давно вышел из моды.Не создалось и ничего в России также в вок.транс,который штурмует независимые лэйблы забугории. Единственное что типа хэппен так это какие то попытки делать евроэнерджи,известные как тэйк май лав,но содержание большинства материала плазмы весьма странное по сравнению даже с польским аналогом, и даже часто непонятно в каком стиле.Какую же муз.традицию развивает Россия в передовых 2000--х? российские хит-программы представляют полнейший сентимент по дню вчерашнему в ввиде разрешённой КПСС и МинКультуры советской "кобздон,хоровод эн фольклор",с адаптацией дежурного инструм. аккомпанимента,так же как тогда тщательно выводяться те же жалостливые и одинаковые мотивы,на которых плевались дети перестройки,открывшие для себя диско германии и мираж.
Как же так произошло что наша музыка в лице одного миража только и осталась в России,а вся эта совдеповская муть,которой было намечено было загнуться ещё в пору перестроечного диско,всплыла в России в неприцедентных раннее масштабах? Речь не идёт о том что национальные мелодии не имеют право на существование,они его имеют,как
и всегда будут иметь своего слушателя.Но даже азиатские страны имеют здоровый мэйнстрим который ориентируется на мировые тенденции в музыке не только в плане адаптации
дежурных "сэмплов" 8-милетней давности(типично в СНГ),
но и в плане ориентации на популярный в остальном мире мелодизм.При том у них паралельно сохраняються песенки про маленьких лебедей и бумажные фанарики.В современной совдепии
же это типа как ежедневный плевок в лицо,напоминающий как
подло обмануты наши перестроечные мечты,когда всё то дерьмо
разрешённое тогда КПСС для досуга советских трудящихся,
в обновлённой обёртке выдаётся всем за русскую поп музыку.

FX (10.07.2005, 08:20)
Однако, на сов. эстраду плевались и западную музыку воспевали отнюдь не все т.н. "дети перестройки". Поскольку вполне могли совмещать прослушивание хорошей зарубежной и ей подобной музыки с прослушивание хороших отечественных песен - и не считали культурную традицию собственной страны "совдеповской муть" и "совком". И не вижу ничего особенно общего между современной примитивной ру-попсой и этой самой "разрешенной КПСС" сов.эстрадой - там песни были более-менее осмысленные и голоса нормальные у исполнителей, а о нынешней попсе в целом такого не скажешь, причем в этом она брат-близнец части западной современной поп-музыки, только что в забугорье в оформлении всяких рюшечек и фишечек "профессионализма" побольше. И что такое "мировые тенденции" в музыке? С каких это пор Запад стал "миром", а западная традиция стала "мировой тенденцией"? Из того, что они (временно!) самые злобные мировые потребители (больше всех могут заплатить) и культурные идеологи (настырно навязывают свою культуру всему миру, дабы рынок для себя расширить), не следует, что их культура - "мировая" и все должны под них подстраиваться. Что-то подобное делать, если есть спрос - это, конечно, можно и даже нужно, но считать это чем-то особо главным и важным, имхо, не следует. У каждой страны своя культура, а попытки следования неким мифическим "мировым тенденциям" в лице западнообразного шоу-бизнеса, Хуливудов и дерьмократий лучше шли бы лесом, от них обычно проблем больше, чем положительных результатов (которые, конечно, иногда бывают, но не часто и не надолго).

VaDiM (10.07.2005, 22:52)
Благодарю ЭФЭКС за интересный комментарий.Я согласен с
тем что низкопробная мэйнстрим культура навязывается из
за рубежа.Но притом то что навязывается на гораздо более астрономической величине - намного более низкопробное,
анти-интеллектуальное, и развивает самые банальные и ограниченные вкусы.Имеется ввиду то, что агрессивно навязывается российскими муз.монополиями всей аудитории СНГ.Репертуар остаётся практически неизменяемым с момента победы великого хоровода над кооперативным диско в 92-м.
То что его исполняют дочки нефтяных магнатов,отпрыски зарвавшейся пост-советской эстрадной элиты,или изнывающая от безделья золотая молодёжь с фабрики,не изменяет того факта что это всё "творчество" есть продолжение совдеповской разрешённой эстрады,минус, разумеется муз.грамотность которую мин.культуры в те времена
требовала у своих назначенных артистов.
Есть что либо в этом всём шлаке от музыкальной традиции
которая былы создана студией мираж и феноменальными проектами созданными в её окружении? Я ничего от той не
вижу в контемпоральной продукции.Единственные муз.традиции которые развиваются остаются совдеповскими.Слушая это
можно подумать что вообще диско в России никогда не было,
и что всегда была одна совдепщина. Не знаю как кому,но
это не те культурные традиции которые мне интересны,
и это не та культура,с которой я чувствую какую либо общность.Но вот культура давно забытого кооперативного
диско мне весьма интересна...печально что за последние
13 лет не произошло никакого её возрождения или камбэка.

Злой Пыхатель E-mail: plugger@narod.ru (24.07.2005, 02:17)
Услышал наконец-то "Девушку с Урала" - та же хрень, что и "Дитер Болен". Да, попсовые текстовики вовсе не обязаны штурмовать планку, скажем, Высоцкого, но пошлость вышеперечисленных вещей - это планка "Ручек"!

VaDiM (24.07.2005, 11:07)
99% рудиско было лишь рупопсой в евродисковой аранжировке.
Западное е-диско имело принципиально другую уникальную мелодику чем западная поп музыка. В России только мираж
и ряд его проекций вроде той же каролины-феи смогли достаточно оторваться от рупопсы в том как писались их мелодии,что делает эти проекты эталонными в плане того
что такое настоящее русское евродиско.То есть недостаточно
аранжировать что то в диско,чтобы сделать это таковым,
оно должно быть таким начиная с самой песни и заканчивая её
производством.По этой причине,я убеждён что аранжировать что либо,что написано как попсовая песня в диско абсурдно,
наглядный пример это отвратительные песни пропаганды вроде супердетки и яблок,которые в реальности бесконечно далеки
от того что делала в настоящем диско таже фея в 90-м году.
Поэтому,когда я читаю что мол эти русские диско песни вроде
вышеупомянутых это пошлятина,я хочу добавить что то что делает их пошлыми это тот факт что они не имеют права к диско относиться. Любое гавно можно аранжировать в диско,
любую песенку отпетых мошенников или жалобные всхлипы с фабрики- сделает ли подобное дерьмо этот диско аранж диско?..ай донт тинк соу!

Злой Пыхатель E-mail: plugger@narod.ru (26.07.2005, 00:23)
Да причём тут аранжевые ровки? Просто тексты пошлые, даже для попсы.

 


В стране секс есть (24.06.2005, 20:22)
http://www.mk.ru/numbers/1695/article56490.htm
Группа Мираж - один из ее секс-символов


Комментарии

VaDiM© (25.06.2005, 00:04)
А где там что то про Мж? Или может самая плотная Губмэнша Леночка участвует в Стриптизе Для Полных,обещанном в описанных на сем сайте фестивитис?

Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (25.06.2005, 19:18)
Мираж состава 80-х - вот это секс-символ.

FX (02.07.2005, 05:56)
Саманта Фокс и Сабрина в те времена были гораздо символичнее, имхо :)

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (03.07.2005, 01:23)
И, кажется, даже пели своими голосами со всеми их достоинствами и недостатками!

VaDiM (03.07.2005, 02:10)
да,обе поют всегда своими. Странно что Сабрину не
приглашают на фестивали авторадио.Интересно или кен ласло
и винс лансини были последними экс-итало диско артистами
привезёнными на этот фестиваль?
Может коллега Афанаскин восполнит в России этот пробел..?

FX (03.07.2005, 03:22)
Тем более что Сабрина изредка почёсывает по некоторым Российским местам http://yoki.ru/news/15-04-2005/880-0 . И основные достоинства всё ещё при ней - там внизу ссылка есть на Сабрину в фотоальбоме ихнем, где это достаточно хорошо видно.

Ольга (03.07.2005, 07:54)
6-ой размер!
Есть еще женщины в итальянских селеньях...:)

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (03.07.2005, 16:28)
Уместнее было бы "римских" :) И потом, она, вроде, из Испании - очень удивился, когда узнал.

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru (16.07.2005, 00:04)
15.07.1989, вечер. "Айдас 9М" подключён к "Юности Ц-401" и пишет "Песню-89", в которой выступает группа "Мираж". Исполняются "Музыка нас связала" и "Новый герой". Горбашов преподносит Овсиенко "букет колючих роз за каменной стеной". Сделанная запись горячо ротируется до конца года, когда был совершён переход на стереозвук и кассеты (вытесненные в начале следующего старыми добрыми бобинами, но уже на "Илети-110-стерео").

15.07.2005, вечер. Предаюсь приятным воспоминаниям :)

 


Ростислав E-mail: rosti86@bk.ru (22.06.2005, 22:41)
Восьмидесятые у нас в Мурманске не забыты! Дискотека 80-х в местном клубепрошла на ура. Как оказалось, среди присутствующих собралось очень много молодёжи. Интерьер дискотеки был выдержан в духе 80-х: стеклянные шары, светомузыка, искусственный дым. Музыка шла непрерывным потоком, однако из-за этого голоса многих исполнителей были завышены (такой эффект получается при убыстрённом воспроизведении песни). Песни шли как в огигиналах, так и в ремиксах. Среди исполнителей были замечены "Мираж" (Наступает ночь, Музыка нас связала в оригинале и в ремиксе в стиле Benassi), Евгений Белоусов (Девочка моя синеглазая), Александр Добрынин (Розовые розы), Михаил Муромов (Яблоки на снегу), Сергей Минаев, Modern Talking (Cheri lady, Brother Louie), C.C.Catch (Like a hurricane), Fancy, Max-Him, Sandra, Boney M, Ottawan, Desireless и многие другие. Звёзд народного рудиско всё же звучало маловато. Всю дискотеку можно условно поделить на 3 части: 1-я и 3-я - сама дискотека, а 2-я - живое выступление ВИА "Колотый лёд", которые исполняли живьём, в основном, песни ВИА 80-х, а также миксом пробежались по "Ласковому маю" и испонили "киношную" "Группу крови".


Комментарии

Я волком бы выгрыз лохоразвод (23.06.2005, 01:48)
Никто не забыт, даже воскресили Женю Белоусова, который помер лет 5 назад?
http://www.belousov.sitecity.ru/stext_2412012453.phtml

FX (23.06.2005, 03:11)
Вообще-то уже чуть более 8 лет назад (начало июня 1997). И с лохоразводом вы поторопились - из выступателей там по тексту только ВИА и было, а все остальные присутствовали в виде "убыстрённо воспроизводимых песен".

Стас E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (23.06.2005, 03:42)
Чтобы втиснуть песню в микс, порой действительно приходится искажать темп.

VaDiM© (23.06.2005, 05:55)
Мне кажется пришло время бросить компромисы и сделать что то в настолько реальном и классическом евродиско,чтобы
ни у кого больше не возникали сомнения между настоящим диско и огромным количеством техно и попсо-шлака со смехотворными под него стилизациями которые
ничтоже сумнящеся за него выдают. Фанам диско давно пора сделать свой голос слышимым издателями,что хрень которую
те выдают за диско больше не пройдёт,и только то что есть таковое пойдёт и сканает. Потому что если издатели увидят
что то что вы хотите,вы также сможете купить,это даст им стимул дать шанс на издавния тем кто такой материал всё ещё способны сделать...но такие люди не становяться моложе и им надо зарабатывать на хлеб насущный весьма банальными способами,так как диско их пока ещё никак не кормит.

Стас E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (23.06.2005, 19:54)
Вот ты и сделай! Не надоело "непечатающимся журналистом" быть?

VaDiM© (24.06.2005, 02:12)
сделать мне это лично не проблема-вопрос в другом: кто это издаст?

Стас (пос.Салтыковка) E-mail: plugger@narod.ru Icq: 297752708 (24.06.2005, 02:32)
Собственный сайт - вот кто! Если, конечно, цель - товрчество и слава, а не только деньги.

VaDiM© (24.06.2005, 02:32)
кстати не сочтите сей пост типа как мою личную жалобу на неизданность. Предпочтение трудноиздаваемому диско это мой личный выбор,о коем не смею жалеть.Тут имеется в ввиду
обшероссийская ситуация и конечно же ген.композитор и
будущее его(некогда) группы.

VaDiM© (24.06.2005, 02:40)
Откровенно говоря мне до сих пор делать себе сайт было неинтересно. Издать кое что огранниченными тиражами можно и собственноручно на сидиар рекордс,но такая практика нередко ведёт к результатам вроде обнаружить свой трек на сборнике
"ударим с пивом" под именем "плазма"(кстати был реальный прецедент)...

Неон аргонович (24.06.2005, 12:38)
Ну и что - Суханкина тоже однажды обнаружила своё пение неизвестно где :)
А можно вставить в музыку напоминания по примеру кооперативного диско: для вас звучит группа "Вади мЫ".

ДАНАТ E-mail: danat@mail.tascom.ru (24.06.2005, 15:35)
"можно вставить в музыку напоминания по примеру кооперативного диско: для вас звучит группа "Вади мЫ".
Да, можно. Примерно так, как это сделала "Стелла", запихнув на все альбомы 1991 г. фрагменты своих песен. Только вот при прослушивание этих "рекламных накруток" на альбоме других групп, возникает навязчивая идея - при встрече с продюсером или солистом "Стеллы", обоих прибить наповал, чтобы в следующий раз было неповадно чересчур навязчиво впаривать народу собственные творения!

VaDiM© (24.06.2005, 19:44)
Данат очевидно не имеет представления о чём он говорит,что
совершенно для него типично.Его угрозы избить продюсера стелы кажутся малость клинически нездоровыми..
Насчёт же кооперативного диско,то я к таковому не имею практически никакого отношения со времени моей эммиграции
в 92 г.Мои увлечения лежат в области евродиско и хай энерджи,и манера в которой мне нравиться записывать песни не отличается от той что практиковали вдохновляющие меня проекты вроде си си кетч,модерн токинг,бэд бойз бою.

Ольга (24.06.2005, 20:53)
неужели нет никаких возможностей защитить авторские права музыкантов-текстовиков, выкладывающих свои вирши на сайтах?

VaDiM© (24.06.2005, 23:26)
Если что то плохо лежит то это наверное стянут,это незыблемый принцип СовДепо.Поэтому в России очень не любят издаваться западные артисты и западные продюсеры не стремяться сотрудничать с рускими талантами(за исключением
Великой Нефтянной Алсы,и прочих представителей большого бизнеса).Стыриться может всё что угодно,и защитит вас лишь
разумная авторская регистрация.

FX (25.06.2005, 00:50)
Западенцы не любят издаваться скорее потому, что рынок бедноват, особых доходов не получить. А стянут ведь всё равно при желании - невзирая на то, издаётся тут это или нет.

VaDiM© (25.06.2005, 06:28)
ну так русский рынок пугает и низшую лигу западных артистов,которые у себя имеют нередко ещё более ограниченные перспективы.

 

 

 

 

Hosted by uCoz